Тарас Бумба, вождь коссаков
Nov. 24th, 2014 09:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gorky_lookПродолжим про сложные отношения кацапов с кино, а вообще даже, скорее, с литературой.
Как я отмечал в предыдущих исследованиях, менталитет россиян вовсе не является европейским, азиатским или даже смешанным. Он больше похож на африканский. С эдакой наивной детской туземной хитростью. Только не той умилительной, как у Чебурашки, типа «давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня», а где-то ближе к хитрости двенадцатилетнего пиздюка, уже научившегося папину подпись в дневнике подделывать, но еще не знающего о том, что учитель регулярно созванивается с родителями по телефону.
Вот эти приполярные африканцы смотрят кино и делают вид, что верят белым бванам, что это кино выходит из гудящей коробки с лампочкой внутри. Но все равно, когда выходят из зрительного зала, они украдкой пытаются заглянуть за простыню экрана – и очень удивляются, когда видят, что там на самом деле никого нет!
Они кивают головой, соглашаются, но при этом всегда мерекают в голове что-то свое, хитрое.
Написал Гоголь про Тараса Бульбу, а Бортко снял про это фильм. И кацапы тут же стали смотреть фильм, и понимать при этом что-то свое. Я не знаю насколько это «свое» совпадает с идеей Бортко, но вот насколько оно совпадает с Гоголем, я щас расскажу.
Ху из Тэраз Балба, коссакс колонел? (Только не надо про Юла Бриннера, водившего против полаков тумены диких коссаксов, бо я от смеха помру. Про Бриннера, убившего Тони Кертиса, за то шо он сам его породил, надо отдельный эпический опус писать, и я это обязательно сделаю – но в другой раз.)
Во-первых, тогдашний казацкий полковник – это вам не современный полковник, озабоченный тем, где бы спиздить бочку ГСМ. Это крупный административный и военный чин, на наши деньги где-то между главой районной администрации и начальником ОВД.
Во-вторых, У Бульбы был не один хутор, а минимум три – про которые Андрий говорил польской красавице (а вообще, явно больше трех, потому что еще столько же положено в наследство Остапу). У него гигантский табун элитных лошадей – это тоже на наши деньги типа НПЗ в собственности.
В-третьих, к Бульбе, на гулянку по поводу возвращения детей из академии, приходят (да хрен там – прибегают в тот же день!) сотники и есаулы. Сотник пятнадцатого-шестнадцатого века, если кому непонятно, это такой человек, который может шашкой уебать и спроса с него не будет. А у самого Тараса дети с двенадцати до двадцати двух в Киеве учились. Понятно, да?
В книге прямо не сказано, что Тарас реестровый – но иначе и быть не может, у него свой полк. Личный. Он может устраивать наезды с инспекцией в села и рубить своей карабелой польских фискальных комиссаров. О чем речь – он даже размер налогов устанавливает! То есть тот факт, что Тарас – это часть посполитой администрации, однозначен. Он, конечно, ее не любит, и даже поругался со своими друзьями, перенявшими «варшавские порядки». Но, тем не менее, это вам не думский отставной генерал.
И вот, этот очень непростой человек, чтобы прокачать боевой скилл своих сыновей, отсылает их в полукриминальную Сечь (я имею в виду – криминальную с точки зрения посполитой администрации), где у него старые-матерые кенты («голову в бочке засолили и в Царьград отправили»), а потом, со скуки, присоединяется к ним. И когда маза потренироваться шаблей на татарах срывается, то тут крайне удачно подворачиваются ляхи.
Причем на основании разведданных прибежавшего на площадь голодранца: «Да знаете ли вы, паны-атаманы, что в Украйне творится?»
Нет, конечно, не знаем. Имеем самую большую в юго-восточной Европе военную организацию, включая целые пограничные районы со сторожевыми вышками и агентурную сеть в Варшаве – но сидим тут, ждем пока какой-то очумелый в рубище прибежит и расскажет последние новости Украины.
Даже Бортко не смог внятно это обосновать, поэтому пришлось ему по сценарию убить и замотать в ковер Аду Роговцеву – чтобы мотивировать на войну Богдана Ступку. Хотя зуб даю – учитывая ловкость литературного Бульбы при смене кошевого атамана, ободранца в тот же день ободрал лично сам Бульба, требуя точно заучить текст который надо вопить на площади.
Ляхам не повезло, зато повезло москалям. Потому что Тарас, в отместку полякам, идет палить украинское Дубно, но понятно, что для него это не принципиально – он так же легко мог пойти гулять под москальский Смоленск. Как говаривал Баста: «неважно где ебашить, главное ебашить».
Можете себе представить ситуацию, когда псковский воевода пошел бы войной на новгородского, потому что ему стало скушно, да и дети выросли? При этом зарядив перед боем речь типа «постоим за землю Русскую»? Московский царь от этого известия прихуел бы наверняка.
Я тут не то чтобы Бульбу обижаю, просто поясняю разницу между гоголевским Бульбой и киношным бортковским Бубмой, снятого специально для приполярных африканцев. Причем даже талант Ступки не доносит для них суть этого чудовищно эгоистичного и своевольного человека.
Для Тараса «русский» - это тот, кто ходит с ним в одну церковь, а вовсе не москаль. Кто не верит – отправляю читать Михайла Старицкого. В Сечи забаненных дома поляков было не меньше, чем бразильцев в донецком «Шахтере» («забаненных» в прямом смысле, процедура изгнания называлась «баниция»). Главное - перекреститься правильно, и ты уже в тусовке.
Тарас даже собственных украинских гречкосеев не считал людьми в полной мере. Даже дубненских мещан, его земляков и единоверцев. Какие нах москали, какая «Россия», какие «русские»? Даже его проповедь «товариществу», которую заставляли учить в школе наизусть, имеет в виду исключительно своих «браза-ин-армс», но никак не тех, кто остался «пачкать в земле жовтые чоботы». Для него люди – только те, кто из куреней, остальные – мясо для разделки. Мужиков набить на пали бабам сиськи отрезать. Книжку читайте, там все написано.
Во времена Гоголя это не требовало пояснений, настолько «невеликорусски» вел себя Тарас. Этот концентрат безбашенного хуторянства, вообще контрпозиция великорусской рабской покорности, державного подчинения. Это опрокидывание полярно-африканского менталитета. Тарас Бульба настолько не великоросс, насколько можно себе представить. Он – хуторянская антитеза общинного кацапизма, категорическая и абсолютная.
Такой «русский», как Бульба, уже во времена Гоголя вызывал отвес челюсти у читателя. А во времена, собственно, литературного Бульбы, от этих двадцати пудов «русскости» и «товарищества», с диким воплем убежал бы любой кацап. И клал Тарас свой двадцатипудовый козацкий болт на все «русское» вне его личного мира, заполненного кукубенками, кирдягами и бовдюгами из родного полка или соседнего куреня.
В принципе, посполитый вельможа Тарас, кромсающий поляков для забавы, и помирающий из-за люльки, такой же экзотический литературный персонаж того времени, как индейцы Фенимора Купера.
А иш ты – кацапы смотрят, и видят там что-то свое, национальное! Северные инъянзи смотрят на вождя Тараси Бумбу, и когда он говорит за «русское», встают в зале, и трясут ассегаями. Чувствуют патриотизм! Долбоебы вы северные, он же совсем не про то «русское» говорит, которое вам чудится. Он такой же русский, по сути, как Шамиль Басаев. Поймите уже!
Ааа… до одного места ватникам эти пояснения. Все равно для них «Бульба» - патриотическое произведение. Пойду смотреть «Балбу» 1962 года с Бриннером.
***
Резюмировать не буду, отмечу один момент. Андрия застрелили в угоду читателю. Хотя сын полковника просто пришел бы к папе и сказал: «Батьку, у меня в том городе девка сидит голодная. В Киеве с ней познакомился. Люблю ее, сил нет. А гарна ж, батьку! Выкапана польская актриса Магдалена Мельцаж!»
Дальше состоялось бы уточнение: «А родители у нее хто? – Тато в нее польский магнат, дубненский воевода. – Ох ты ж и спрытный, бисив сыну! Так женись! - Так отож...» И все, вопрос бы был решен. Тут же бы договорились. Как все нормальные люди вообще, и родители в частности. Но... зритель требует крови и мняса. Африканский зритель и читатель – в особенности.
Поэтому все так грустно и кончилось.
Как я отмечал в предыдущих исследованиях, менталитет россиян вовсе не является европейским, азиатским или даже смешанным. Он больше похож на африканский. С эдакой наивной детской туземной хитростью. Только не той умилительной, как у Чебурашки, типа «давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня», а где-то ближе к хитрости двенадцатилетнего пиздюка, уже научившегося папину подпись в дневнике подделывать, но еще не знающего о том, что учитель регулярно созванивается с родителями по телефону.
Вот эти приполярные африканцы смотрят кино и делают вид, что верят белым бванам, что это кино выходит из гудящей коробки с лампочкой внутри. Но все равно, когда выходят из зрительного зала, они украдкой пытаются заглянуть за простыню экрана – и очень удивляются, когда видят, что там на самом деле никого нет!
Они кивают головой, соглашаются, но при этом всегда мерекают в голове что-то свое, хитрое.
Написал Гоголь про Тараса Бульбу, а Бортко снял про это фильм. И кацапы тут же стали смотреть фильм, и понимать при этом что-то свое. Я не знаю насколько это «свое» совпадает с идеей Бортко, но вот насколько оно совпадает с Гоголем, я щас расскажу.
Ху из Тэраз Балба, коссакс колонел? (Только не надо про Юла Бриннера, водившего против полаков тумены диких коссаксов, бо я от смеха помру. Про Бриннера, убившего Тони Кертиса, за то шо он сам его породил, надо отдельный эпический опус писать, и я это обязательно сделаю – но в другой раз.)
Во-первых, тогдашний казацкий полковник – это вам не современный полковник, озабоченный тем, где бы спиздить бочку ГСМ. Это крупный административный и военный чин, на наши деньги где-то между главой районной администрации и начальником ОВД.
Во-вторых, У Бульбы был не один хутор, а минимум три – про которые Андрий говорил польской красавице (а вообще, явно больше трех, потому что еще столько же положено в наследство Остапу). У него гигантский табун элитных лошадей – это тоже на наши деньги типа НПЗ в собственности.
В-третьих, к Бульбе, на гулянку по поводу возвращения детей из академии, приходят (да хрен там – прибегают в тот же день!) сотники и есаулы. Сотник пятнадцатого-шестнадцатого века, если кому непонятно, это такой человек, который может шашкой уебать и спроса с него не будет. А у самого Тараса дети с двенадцати до двадцати двух в Киеве учились. Понятно, да?
В книге прямо не сказано, что Тарас реестровый – но иначе и быть не может, у него свой полк. Личный. Он может устраивать наезды с инспекцией в села и рубить своей карабелой польских фискальных комиссаров. О чем речь – он даже размер налогов устанавливает! То есть тот факт, что Тарас – это часть посполитой администрации, однозначен. Он, конечно, ее не любит, и даже поругался со своими друзьями, перенявшими «варшавские порядки». Но, тем не менее, это вам не думский отставной генерал.
И вот, этот очень непростой человек, чтобы прокачать боевой скилл своих сыновей, отсылает их в полукриминальную Сечь (я имею в виду – криминальную с точки зрения посполитой администрации), где у него старые-матерые кенты («голову в бочке засолили и в Царьград отправили»), а потом, со скуки, присоединяется к ним. И когда маза потренироваться шаблей на татарах срывается, то тут крайне удачно подворачиваются ляхи.
Причем на основании разведданных прибежавшего на площадь голодранца: «Да знаете ли вы, паны-атаманы, что в Украйне творится?»
Нет, конечно, не знаем. Имеем самую большую в юго-восточной Европе военную организацию, включая целые пограничные районы со сторожевыми вышками и агентурную сеть в Варшаве – но сидим тут, ждем пока какой-то очумелый в рубище прибежит и расскажет последние новости Украины.
Даже Бортко не смог внятно это обосновать, поэтому пришлось ему по сценарию убить и замотать в ковер Аду Роговцеву – чтобы мотивировать на войну Богдана Ступку. Хотя зуб даю – учитывая ловкость литературного Бульбы при смене кошевого атамана, ободранца в тот же день ободрал лично сам Бульба, требуя точно заучить текст который надо вопить на площади.
Ляхам не повезло, зато повезло москалям. Потому что Тарас, в отместку полякам, идет палить украинское Дубно, но понятно, что для него это не принципиально – он так же легко мог пойти гулять под москальский Смоленск. Как говаривал Баста: «неважно где ебашить, главное ебашить».
Можете себе представить ситуацию, когда псковский воевода пошел бы войной на новгородского, потому что ему стало скушно, да и дети выросли? При этом зарядив перед боем речь типа «постоим за землю Русскую»? Московский царь от этого известия прихуел бы наверняка.
Я тут не то чтобы Бульбу обижаю, просто поясняю разницу между гоголевским Бульбой и киношным бортковским Бубмой, снятого специально для приполярных африканцев. Причем даже талант Ступки не доносит для них суть этого чудовищно эгоистичного и своевольного человека.
Для Тараса «русский» - это тот, кто ходит с ним в одну церковь, а вовсе не москаль. Кто не верит – отправляю читать Михайла Старицкого. В Сечи забаненных дома поляков было не меньше, чем бразильцев в донецком «Шахтере» («забаненных» в прямом смысле, процедура изгнания называлась «баниция»). Главное - перекреститься правильно, и ты уже в тусовке.
Тарас даже собственных украинских гречкосеев не считал людьми в полной мере. Даже дубненских мещан, его земляков и единоверцев. Какие нах москали, какая «Россия», какие «русские»? Даже его проповедь «товариществу», которую заставляли учить в школе наизусть, имеет в виду исключительно своих «браза-ин-армс», но никак не тех, кто остался «пачкать в земле жовтые чоботы». Для него люди – только те, кто из куреней, остальные – мясо для разделки. Мужиков набить на пали бабам сиськи отрезать. Книжку читайте, там все написано.
Во времена Гоголя это не требовало пояснений, настолько «невеликорусски» вел себя Тарас. Этот концентрат безбашенного хуторянства, вообще контрпозиция великорусской рабской покорности, державного подчинения. Это опрокидывание полярно-африканского менталитета. Тарас Бульба настолько не великоросс, насколько можно себе представить. Он – хуторянская антитеза общинного кацапизма, категорическая и абсолютная.
Такой «русский», как Бульба, уже во времена Гоголя вызывал отвес челюсти у читателя. А во времена, собственно, литературного Бульбы, от этих двадцати пудов «русскости» и «товарищества», с диким воплем убежал бы любой кацап. И клал Тарас свой двадцатипудовый козацкий болт на все «русское» вне его личного мира, заполненного кукубенками, кирдягами и бовдюгами из родного полка или соседнего куреня.
В принципе, посполитый вельможа Тарас, кромсающий поляков для забавы, и помирающий из-за люльки, такой же экзотический литературный персонаж того времени, как индейцы Фенимора Купера.
А иш ты – кацапы смотрят, и видят там что-то свое, национальное! Северные инъянзи смотрят на вождя Тараси Бумбу, и когда он говорит за «русское», встают в зале, и трясут ассегаями. Чувствуют патриотизм! Долбоебы вы северные, он же совсем не про то «русское» говорит, которое вам чудится. Он такой же русский, по сути, как Шамиль Басаев. Поймите уже!
Ааа… до одного места ватникам эти пояснения. Все равно для них «Бульба» - патриотическое произведение. Пойду смотреть «Балбу» 1962 года с Бриннером.
***
Резюмировать не буду, отмечу один момент. Андрия застрелили в угоду читателю. Хотя сын полковника просто пришел бы к папе и сказал: «Батьку, у меня в том городе девка сидит голодная. В Киеве с ней познакомился. Люблю ее, сил нет. А гарна ж, батьку! Выкапана польская актриса Магдалена Мельцаж!»
Дальше состоялось бы уточнение: «А родители у нее хто? – Тато в нее польский магнат, дубненский воевода. – Ох ты ж и спрытный, бисив сыну! Так женись! - Так отож...» И все, вопрос бы был решен. Тут же бы договорились. Как все нормальные люди вообще, и родители в частности. Но... зритель требует крови и мняса. Африканский зритель и читатель – в особенности.
Поэтому все так грустно и кончилось.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-11-25 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-25 12:31 pm (UTC)"Да знаете ли вы, паны-атаманы, что в Украйне творится?".
В первой половине семнадцатого века слова "украина" и производных от оного еще не существовало.Этнические черкасы днепровской черкасии были.Потом их правда трансформировали в абстрактных "запорожцев" а потом в черноморцев" и "кубанцев".В итоге по московской версии в 19м веке получились "украинцы".
Заказной фейк написал Гоголь.Ну а исторически абсолютно безграмотный тупарь Бортко усугубил.
no subject
Date: 2014-11-25 12:38 pm (UTC)А тогда четко говорилось - Малороссия
no subject
Date: 2014-11-25 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-25 12:41 pm (UTC)А тогда четко говорилось - Малороссия
Date: 2014-11-25 12:47 pm (UTC)фейк писал
Date: 2014-11-25 12:55 pm (UTC)1653 год
Date: 2014-11-25 12:59 pm (UTC)1653 г., июля 16. Москва. — Грамота Алексея Михайловича чугуевскому воеводе Федору Пушкину о доплате жалованья и устройстве в Чугуевском уезде 25 семей переселенцев с Украины
л. 18/ И мы великий г[о]с[у]д[а]рь их черкас пожаловали для их иноземства и новые селидьбы, велели им н[а]шего денежного жалованья дадать против их товарыщей нового выезду черкас. А кому имяны и по чему и[а]шего денежного жалованья дати и тому послана х тебе роспись под сею н[а]шей грамотою 10. А на жалованья тем черкасом послано с Москвы н[а]шие денежные казны чюгуевские приказные избы с подьячим с Кирюшкой Ларионовым сто пять рублев за ево счетом. И как к тебе ся н[а]ша грамота придет, а подъячей Кирюшка с н[а]шею денежною казною приедет, и ты б у нево ту н[а]шу денежную казну сто пять рублев взял, а черкасом сказал, что мы великий г[о]с[у]д[а]рь их черкас пожаловали для их иноземства и новые селидьбы, /л. 19/ велели им н[а]шего денежного жалованья додати против их товарищей. И они б нам великому г[осу]д[а]рю служили, н[а]шего г[о]с[у]д[а]рьства от татар и ото всяких воинских людей оберегали, и дворами на вечное житье строилися и указные свои земли пахали и хлеб сеяли и жили смирно; дурна б от них никакова не было б, а вина и табаку на продажю не держали, и за рубеж бы от них нихто никакое ч[е]л[о]в[е]к /л. 20/ в Литовскую сторону не ходил, чтобы между г[о]с[у]д[а]рствы ссоры не учинить. А сказав, устроил их в Чюгуеве где пригож, в крепких местах, чтобы они были к городу к заступе и к ним бы воинские люди без весно не прошли и их не побили и в полон не поимали. И дал им под дворы и под огороды места и на пашню земли и сенных покосов и всяких угодей по н[а]шему указу, и роздал им н[а]ше жалованье по сему н[а]шему указу сполна без вычету."
Читаем вдумчиво.
no subject
Date: 2014-11-25 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-25 01:30 pm (UTC)Re: фейк писал
Date: 2014-11-25 01:32 pm (UTC)Re: 1653 год
Date: 2014-11-25 01:49 pm (UTC)" Характеризуя происхождение казачества, Гоголь писал «...беззащитная, открытая земля эта была землей Опустошений и набегов,- местом, где сшибались три враждующие нации, Это была земля страха; и потому в ней мог образоваться только народ воинственный, сильный своим соединением, народ отчаянный, которого вся жизнь была повита и взлелеяна войною. И вот выходцы вольные к невольные, бездомные, те, которым нечего было терять, которым жизнь - копейка, которых буйная воля не могла терпеть законов и власти, которым везде грозила виселица, расположились и выбрали самое опасное место в виду азиатских завоевателен - татар и турков. Эта толпа, разросшись и увеличившись, составила целый парод, набросивший своп характер и, можно сказать, колорит на всю Украину...».
Три враждующие нации - поляки, украинцы , московиты и пр
no subject
Date: 2014-11-25 02:20 pm (UTC)Re: фейк писал
Date: 2014-11-25 02:59 pm (UTC)Re: фейк писал
Date: 2014-11-25 03:26 pm (UTC)Бульба не запорожский козак, а реестровый, то есть "козак в законе". Он полковник, а не атаман. На Сечь он приезжает потусить со старыми уголовными друзяками, с которыми он воевал, но которые не сумели прописаться в реестр.
Кстати, именно поэтому Бульба пихает в новые кошевые атаманы своего дружбана Кирдягу, а не лезет сам. Ему по понятиям не положено.
Заодно потренировать сыновей. Они там не на положении сечевиков, а на положении заезжих в пионерлагерь кронпринцев. Только Остап как-то раскручивается, получая прямо на поле боя под команду Незамайковский курень. Но это пока он не в реестре. Бульба сам говорит, что из сына добрый полковник выйдет - то есть в перспективе Остап будет служить тем же ляхам, которых, пока официально не устроился на работу, крошит на поле боя.
Re: фейк писал
Date: 2014-11-25 04:43 pm (UTC)Re: фейк писал
Date: 2014-11-26 02:16 am (UTC)17 век, слово Украина во всю употребляется. Там одна страничка копия оригинального издания 1660-го года, вторая - украинский перевод. А я французский чуть-чуть понимаю и читал как в оригинале слова записаны - перевод точный.У Боплана таки тоже Украина.
no subject
Date: 2014-11-26 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-26 02:30 am (UTC)прочитайте название книг Гийома де Боплана.
no subject
Date: 2014-11-26 02:56 am (UTC)Синхронизация конфессий у супругов нужна была исключительно для признания браков церковью, с целью определения порядка наследования имущества и статуса будущими детьми. ЗАГСов-то не было. Брак в церкви регистрировали.
Все это понимали, и никто на практике не доебывался к личному вероисповеданию, и не корчил из себя религиозного фанатика в кругу семьи.
Даже если жены турецкого султана тайком бегали помолиться в каплычку, все закрывали на это глаза. Более того, даже устраивали им каплычки - пусть лучше туда бегают, чем налево.
А в Речи Посполитой к 17-му веку так вообще все перееблись и переженились в любых вообразимых комбинациях.
То, что князь Иеремия Вишневецкий - прямой потомок Байды Вишневецкого тебе о чем-то говорит?
no subject
Date: 2014-11-26 03:43 am (UTC)Вот , что Гоголь написал, комментируя "Бульбу"
Date: 2014-11-26 05:22 am (UTC)«И сконе свою дружину пойде, пойма с собой Вячеслав полк весь и вся черные клобуки, еже зовутся черкасы».
Киевская летопись-1200год.
Воскресенская летопись-16 век".
"В. Н. Татищев в «Истории Российской с самых древнейших времён» указывает, что курский баскак (губернатор) Ахмат вызвал часть черкасов с горы Бештау и Пятигорья:
Оные прежде из кабардинских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, и из-за многих на них жалоб татарским губернатором на Днепр переведены, и град Черкасы построили. Потом, усмотрев польское беспутное правление, всю Малую Русь в казаков превратили, гетмана или отомана избрав, все черкесами поименовались. При царе Иоанне IV-м, на Дон с князем Вешневецким перейдя, град Черкасский построили…"
и этого тоже он не знал
Также, согласно Карамзину, в XV в.
между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своем представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои — говорим о славных Донских Козаках … они считались Российскими беглецами; искали дикой вольности и добычи в опустевших Улусах Орды Батыевой, в местах ненаселенных, но плодоносных, где Волга сближается с Доном и где издавна был торговый путь из Азии в Северную Европу; утвердились в нынешней своей области; взяли город Ахас, назвали его, думаю, Черкасским, или Козачьим (ибо то и другое имя знаменовало одно); доставали себе жен, как вероятно, из земли Черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто Азиатское в наружности.
— Карамзин Н.М. История государства Российского. Том 8[33]"
и много другого он не знал.Кстати "призвище" у него черкаское.При желании легко переводится на украинский и русский языки.Даже этого он тоже не знал.У кого-то из его предков было прозвище трансформировавшееся в фамилию гоголь, "прославленный мужчина"-хохол( хъохъылI).
no subject
Date: 2014-11-26 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-26 06:30 am (UTC)Re: фейк писал
Date: 2014-11-26 06:35 am (UTC)Документы 14 века как-то читала , где-то даже фото сохранила, вообщем на принятом нами украинском ! языке. И это ж я не историк , а историки подтвердили б посмеиваясь